|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2003-05-07
Inlägg
5 777
|
Jag hittade ingen tråd dedicerad till religionsdiskussioner, därför startar jag en.
Jag gör så med en förhoppning om att vi kan låta bli plumpa påhopp och idiotförklaringar av respekt för de som tror på någon eller några gudar och de som inte tror på något högre.
Jag själv har väldigt lite tro i mig, men är uppvuxen som svenssonkristen med dop och konfirmation, mest för att det skulle vara så. Jag är idag på god väg att gå ur svenska kyrkan då jag inte längre ser mig som kristen. Utan att vara det så väldigt insatt så tror jag att det som ligger närmast till hands är taoismen, om jag måste välja en religion, men ser nog mig själv mest som en humanist med en stark tro på vetenskapen och slumpen. Utöver detta så är jag ett stort fan av FSM
Det som fick mig att starta tråden var ett test på Svensk-Finska församlingen i Sundsvalls hemsida som postades i en annan tråd på forumet. Jag har quotat testet längst ner i tråden för den som vill läsa.
Det som jag har så svårt att förstå är att vissa individer och religösa samfund har så svårt med att vissa människor tänker på ett annat sätt än de själva. Vissa av formuleringarna i testet är ju direkt skrämmande. Jag ser religion som något som kan hjälpa vissa människor som behöver en tro på något högre för att klara av motgångar eller bara livet i stort. Jag anser att om de mår bättre av det så får de gärna tro på gud. Problemet som jag ser med religion är att den i vissa fall exploateras och att vissa individer utnyttjar svaga människor när de som mest behöver stöd och vägledning. För att inte nämna allt hemskt som hänt genom historien i religionens namn. Visst har det hänt mycket även utan religion som stöd, men de flesta religioner har ju i grunden ett fredsbudskap och förespråkar kärlek framför våld.
I fallet nedan ser jag formuleringarna som ren skräckpropaganda. Det känns som om de hoppas att någon utsatt och svag människa skall läsa och skrämmas att gå med i deras församling. Jag är inte emot religion som företelse, men vissa tolkningar av religionen har jag inte mycket till övers för.
Jag hoppas att vi kan för diskussionen på en hög nivå så att alla får komma till tals, även om jag misstänker att många på detta forum faller inom gruppen humanister. Fast, jag kan ju ha fel...
SFFS skrev:
1. Anser du att homosexuella skall få adoptera barn?
- Ja! Alla har samma rättigheter!
- Nej! Vi måste sätta barnen i centrum och de mår inte bra av att växa upp i synd.
- Osäker. Jag är inte tillräckligt insatt.
2. Tycker du att en gravid kvinna skall ha rätt att mörda sitt ofödda barn?
- Ja, kvinnan har rätt att bestämma över sin egen kropp.
- Nej, Gud förbjuder abort.
- Ibland, om kvinnan exempelvis blivit våldtagen eller om barnet har grova fysiska skador. Jag är dock principiellt emot abort.
3. Vad tycker du om sex före äktenskapet?
- Äktenskapet har förlorat sin funktion - man får ha sex när man vill och med vem man vill.
- Jag tycker att sex enbart tillhör äktenskapet, eftersom det står så i bibeln.
- Om det inte skadar någon annan tycker jag man kan ha sex utanför äktenskapet.
4. Vad anser du om onani?
- Att onanera är detsamma som att bryta med Gud. Det borde förbjudas!
- Alla har onanerat och det är fullständigt naturligt. Varför hade Gud annars gett oss två händer?
- Att onanera är syndigt, men jag kan förstå dem som ibland inte kan motstå frestelsen. Satan är en stark motståndare.
5.Vad anser du om New Age?
- Alla vägar leder till Gud, det gäller även New Age.
- Jag ogillar New Age personligen, men alla måste ha rätt att välja själv.
- New Age är detsamma som satanism och leder ofrånkomligen till helvetet.
6. J. R. R. Tolkien är ...?
- ... en av Satans apostlar.
- ... en bra och seriös författare.
- ... en dålig författare.
7. Vilken ställning har djuren i Guds skapelse?
- Djuren är lika mycket värda som människor. De är också unika individer.
- Människan är Guds avbild och satt att härska över djuren.
- Djur kan man behandla hur man vill, då de inte är människor.
8. Vad anser du om krig?
- Det är alltid fel med krig.
- Ibland är det rätt att skydda den sanna tron med vapen i hand. Gud vill exempelvis att vi hjälper Israel i deras kamp mot terrorism.
- Krig är bra. Mer krig åt folket.
9. Kvinnor och män är ...?
- ... likvärdiga. Alla är vi unika individer och det har inget med kön att göra.
- ... olika. Eftersom mannen är kvinnans huvud, såsom Kristus är församlingens huvud.
- ... skapade till Guds avbild.
10. Vilken är mannens huvuduppgift?
- Att fostra och försörja såväl hustru som familj.
- Mannen har ingen speciell uppgift. Vissa män jobbar och vissa män lämpar sig bäst som hemmapappor.
- Att hjälpa och stödja sin fru.
11. Vad anser du om pornografi?
- Porr är syndigt! "Var och en som med begärelse ser på en annans hustru, han har redan begått äktenskapsbrott med henne i sitt hjärta." ( Mat. 5:28 )
- Pornografi är okej så länge man inte onanerar.
- Jag ser ofta på porr - ibland onanerar jag också.
12. Kommunister är ...?
- ... satanistiska avgudadyrkare.
- ... lurade. Kommunism är bra i teori men leder alltid till diktatur.
- ... mina bästa vänner. Om alla vore kommunister vore samhället så mycket bättre.
13. Är det fel att spela om pengar?
- Allt spel om pengar är fel, då det leder till girighet och själviskhet.
- Bibeln förbjuder inte spel om pengar, därför anser jag att det är moraliskt riktigt.
- Självklart skall man få spela om pengar. Det är både roligt och spännande. Pengarna kan man skänka till välgörenhet om man vill.
14. Är det berättigat med censur?
- Publiken har rätt att se perversiteter om de vill. Censur är odemokratiskt.
- Även om man aldrig genom lagstiftning kan skapa en hög moral hos människor, kan den åtminstone bevaka de moraliska värderingar som de flesta människor respekterar.
- Det är svårt att säga eftersom jag är dåligt insatt, men i princip är jag emot censur.
15. Vad tycker du om alkohol och droger?
- Allt som skadar kroppen är syndigt, eftersom kroppen är den helige Andes tempel.
- Alkohol och droger är okej, om man kan kontrollera sitt användande.
- Droger bör förbjudas, men jag tycker att en kontrollerad alkoholkonsumtion är okej.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2008-02-02
Inlägg
2 852
|
Är ateist eller agnostiker, det beror på definition. Jag är lika säker på att det inte finns en gud som jag är säker på att det inte finns osynliga flygande pingviner över mitt huvud.
Men jag kan inte vara 100 % säker på att dom inte finns, det enda jag kan veta är att det inte finns några bevis som talar för deras existens.
Är döpt men jag valde att inte konformera mig och jag planerar att gå ur kyrkan när jag fyller 18.
Angående testet så kändes det som att man antingen var mini jesus eller en bebisätande satanist. Själv blev jag satanist när jag gjorde testet.
Jag måste också medge att jag har svårt att känna respekt inför religiösa människor. En tro på gud likställer jag med tro på Voodo, spådomar och annat trams. Och jag är fullt medveten om att detta inte alltid är något bra då jag dumförklarar en stor del av jordens befolkning men jag kan helt enkelt inte förstå mig på religion.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2008-07-11
Inlägg
2 782
|
Jag såg också det där testet. Först trodde jag att de skämtade, men förstod snart att så inte var fallet. Dessutom så fick man massor av minuspoäng när man gjorde testet, och alla som fick minuspoäng var satanister enligt resultatet...
Men generellt sätt så tycker jag att folk får tro på vad de vill, om de inte försöker övertyga andra om att deras egen tro är rätt, eller tycker att de har rätt att göra vissa saker pga. sin tro (t.ex. som i fråga 8 ). Jag tycker även att det är dåligt att de flesta skolor säger att darwinimen är det rätta (även om jag tror att det är så), man borde få välja själv.
Själv så tror jag att det finns en möjlighet att det finns någon högre kraft, men människorna komemr aldrig att få reda på vad det är, om det finns en Gud så är det alltså enligt mig ingen av de som vi människor tror på.
Jag håller med andymikel men samtidigt så tror jag att de flesta innerst inne tror att det finns en Gud, även om de inte vill erkänna det. De kanske inte ens vet det själva. Jag kan ta mig själv som ett exempel:
För några år sen så trodde jag att jag blev biten av en orm och skulle dö... (nu var det inte så, men jag trodde verkligen det) och då bad jag faktiskt till Gud fast jag inte är kristen alls, nu i efterhand så vet jag inte varför jag gjorde det, men då så verkade det tydligen vara en bra sak att göra.
|
|
|
Redigerat 2009-06-25 21:52 av xway
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2009-01-15
Inlägg
349
|
Och jag som skrev i min tråd att nåt med religion nog kunde lett till några bra diskussioner...
Men jag tror inte direkt på något, kommer antagligen göra konfirmationen p.g.a att det är tradition
|
|
|
Who's that? It's Oblivianaren!
Redigerat 2009-06-25 21:56 av CaptainObvious
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2008-07-11
Inlägg
2 782
|
Jag funderade på konfirmation, dels för att jag brukar tycka att det är intressant att få veta mer om vad folk tror och varför, men jag skulle antagligen ha ställt jobbiga frågor och så... Men sen ångrade jag mig eftersom jag kom på att det kommer att ta en väldigt lång tid (eller ja, ganska lång tid i alla fall..) och att jag inte skulle orka.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2007-10-21
Inlägg
2 765
|
Jag tycker personligen att religion är mänsklighetens cancersvulst, är inte döpt och jävligt glad för det.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2008-01-28
Inlägg
1 933
|
Personligen är jag skeptisk till allt vad religion heter.
Man tror på en religion av samma anledning som man hejar på ett fotbollslag: Ens föräldrar har samma tro, och du blir inlärd från tidig ålder att det är så det är.
Med tanke på hur många religioner det finns i världen, och med tanke på att vi i Sverige har haft olika relgioner genom århundradena, så kan man dra slutsatsen att (i bästa fall) så har alla religioner utom 1 fel.
Mest sannolikt är ändå att alla har fel.
I Sverige är det kristendomen som är den mest vanliga religionen. Denna religion ansåg på allvar att jorden var världens mittpunkt, ända till det bevisades att så inte var fallet. Istället för att stå fast vid sina synpunkter så ändrade man sig. Detta säger lite om trovärdigheten hos religionen.
Om inget annat så säger det att det är vi människor som formar religionen och bestämmer oss för vad som låter bäst. Ett annat exempel inom kristendomen är hur man ansåg att de fyra elementen var vad allt var uppbyggt av. Man valde denna grekiska teori framför teorin (från samma land) att allt var uppbyggt av små, små föremål (atomer).
Om de inte hade rätt från början, varför skulle det vara rätt nu? Jag är inte jättekunnig inom religion men är helt övertygad om att liknande fall finns i alla religioner.
Framförallt, så är det faktum att tro endast är blind tro, utan bevis, som får folk att leva enligt sin övertygelse. Jag kan själv inte tro på något som ingen lyckats bevisa. Jag respekterar ändå de som har en tro, men jag delar den inte. Jag är glad att vi lever i ett land där religionen inte har något inflytande i våran vardag.
Min teori om varför folk är troende är pga rädsla. Vad händer när man dör? - Detta är en fråga som vetenskapen inte kan besvara. Om man då blir lovad en evighet i paradiset om man lever sitt liv efter vissa regler så låter det av naturliga anledningar lockande.
Är livet verkligen bara ett prov som avgör om vi får spendera livet i himmelen eller i helvetet? - 2 extremiteter som är varandras raka motsatser. Jag tycker att det är för lättköpt för att tros på, och det är min övertygelse att alla religioner är kvarlevor från den tid då dessa användes för att hålla folket i styr.
|
|
|
Jobba Hårdare, det är många bidragstagare som är beroende av din insats
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2008-02-02
Inlägg
2 852
|
Stötte på ett ganska intressant tankeställare på fz för några dagar sedan.
Dom flesta onda gärningar som händer i världen skylls ju ofta på människans fria vilja av religiösa och att gud inte vill ta ifrån människan fria vilja, man måste själv välja att tro på gud och blablabla.
Men gud ska ju vara allvetande och veta allt som har hänt och allt som kommer hända. Men om gud visste vad som skulle hända när han skapade människan då är ju det fria valet endast en illusion.
Om gud visste att Hitler skulle bli den han blev när han skapade människan så var det egentligen inte Hitlers val att bli den han blev. Hitlers val var egentligen endast en illusion då gud visste att han skulle välja det långt innan han föddes.
Faktiskt ett intressant resonemang.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2009-01-15
Inlägg
349
|
|
|
|
Who's that? It's Oblivianaren!
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2007-03-07
Inlägg
12 012
|
Att religion fortfarande frodas nog det som jag är mest "orolig" för i denna värld, det är helt enkelt irrelevant nonsens som bara är till för att skrämma folk.
Skulle jag kalla mig något så är det nog en riktigt antireligiös existensigel nihilist, även om det är mer filosofisk ståndpunkt.
Hade det inte varit så att kyrkor och liknande byggnader är historiskt och kulturellt viktiga så skulle jag inte ha något problem med att bränna dem.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2008-01-28
Inlägg
1 933
|
Religion - Berätta en lögn tillräckligt många gånger så kommer det till slut att accepteras som en sanning.
|
|
|
Jobba Hårdare, det är många bidragstagare som är beroende av din insats
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2009-02-01
Inlägg
4 654
|
Att gå runt med ett hakkors runt halsen anses vara fel, men ett kors är helt ok. Undrar vad som dödat flest, kristendomen eller nazismen? Helt klart kristendomen tror jag
|
|
|
- U torrent
- Micro torrent
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2009-01-15
Inlägg
349
|
Håller med Gr1peN!!
|
|
|
Who's that? It's Oblivianaren!
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2008-01-28
Inlägg
1 933
|
Gr1peN skrev: Att gå runt med ett hakkors runt halsen anses vara fel, men ett kors är helt ok. Undrar vad som dödat flest, kristendomen eller nazismen? Helt klart kristendomen tror jag
Hakkorset är en symbol som idag representerar främlingsfientlighet av de som bär den. Korset (ett avrättningsredskap f.ö) bärs som en symbol för tro.
Okej att respektive symbols historia har mycket blod på händerna, men man kan inte säga att bärarna av symbolerna idag är särskillt jämförbara.
|
|
|
Jobba Hårdare, det är många bidragstagare som är beroende av din insats
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2007-10-21
Inlägg
2 765
|
Tror du inte att vissa som bär svastikor ser det som en symbol för Nationalsocialism? Som faktiskt inte måste vara synonymt med antisemitism.
|
|
PC-spel säljes!
Redigerat 2009-06-25 23:07 av Reekwind
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2008-01-28
Inlägg
1 933
|
Främlingsfientlighet och antisemitism är inte samma sak.
Och f.ö: Nationalsocialism = Främlingsfientlighet.
|
|
|
Jobba Hårdare, det är många bidragstagare som är beroende av din insats
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2007-10-21
Inlägg
2 765
|
My bad, sant och rätt. Jag kopplar lätt Nationalsocialism till andra världskriget där Antisemitism var mest framträdande av det främlingsfientliga tänket, som alla vet.
|
|
PC-spel säljes!
Redigerat 2009-06-25 23:21 av Reekwind
Redigerat 2009-06-25 23:21 av Reekwind
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2002-11-20
Inlägg
28 213
|
Kan ju med en gång säga att Svensk-Finska församlingen i Sundsvall är ett skämt. Så att ni vet.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2009-01-02
Inlägg
8 095
|
Jag höll på att skriva ett långt och utförligt argument här, med lite filosofiska tankar om ditten och datten. Men jag referar istället till någon annan som lyckades sammanfatta the brunt of my ideas bättre.
|
|
EDD V - EDD VI - EDD VII - EDD IX woo
I'm not a loser, I'm a winner on hiatus.
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2007-10-08
Inlägg
2 199
|
SFFS skrev:
"..."
6. J. R. R. Tolkien är ...?
- ... en av Satans apostlar.
- ... en bra och seriös författare.
- ... en dålig författare.
"..."
8. Vad anser du om krig?
- Det är alltid fel med krig.
- Ibland är det rätt att skydda den sanna tron med vapen i hand. Gud vill exempelvis att vi hjälper Israel i deras kamp mot terrorism.
- Krig är bra. Mer krig åt folket.
"..."
11. Vad anser du om pornografi?
- Porr är syndigt! "Var och en som med begärelse ser på en annans hustru, han har redan begått äktenskapsbrott med henne i sitt hjärta." ( Mat. 5:28 )
- Pornografi är okej så länge man inte onanerar.
- Jag ser ofta på porr - ibland onanerar jag också.
"..."
Bara jag som tycker de här punkterna var hysteriskt roliga? "Mer krig åt folket""JRR Tolkien är Satans apostel"
Finns det folk som faktiskt kan ta det här seriöst? I så fall måste jag nästan beundra er.
Och om jag inte minns fel är väl svastikan ursprungligen en hinduisk lyckosymbol?
|
|
|
To boldly go where everyone's been before.
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2008-01-28
Inlägg
1 933
|
Oddman skrev:
Och om jag inte minns fel är väl svastikan ursprungligen en hinduisk lyckosymbol?
Ekar det här inne eller?
Det var väldans vad lätt det var att haka upp sig på svastikan.
Om du såg en kille på gatan som hade en svastika i en kedja runt halsen, vad tänker du?
- Oj en hindu.
eller:
- Nassejävel
Idag är svastikan enbart en symbol för främlingsfientlighet. Nazisterna uppfann den inte, men det är med dem som man förknippar symbolen med.
|
|
|
Jobba Hårdare, det är många bidragstagare som är beroende av din insats
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2002-08-28
Inlägg
8 601
|
Är inte döpt, är inte konfirmerad och det absolut första jag gjorde (bokstavligen samma dag) när jag fyllde 18 var att gå ur svenska kyrkan såatte....
Jag har min egna personliga tro på saker och ting men den inbegriper bara vissa saker. Min tro har inte förklaringen på "allt" som Kristendomen t.ex. säger sig ha.
|
|
|
"Livet är en sexuellt överförd sjukdom med 100% dödlighet." - R.D. Laing
Redigerat 2009-06-26 00:16 av best_jeppe
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2002-11-20
Inlägg
28 213
|
Återigen: SFFS är en skämtsajt, en parodi. Det är ingen seriös kristen församling utan nån som skojar.
SÅ hä'ba:
Svastikan är vänd åt ena hållet och det hinduiska solkorset åt andra hållet.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2008-05-31
Inlägg
5 595
|
Som en blivande lärare i kunskapen om sagoberättelser(m.m.) så kan jag säga att religion är skit.
|
|
|
Registrerade: 16:04 02-08-01 Oldschool für fan.
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2008-05-31
Inlägg
5 595
|
Sedan så är Svastikan/Hakkorsen en symbol som har funnits/finns över hela världen, inte bara i hinduismen. Oftast är det en symbol för solen eller tur. I Indien ser du bilar med hakkorset klistrat bak på bilen, i Japan är hakkorset en markör för tempel på kartor, osv osv.
|
|
|
Registrerade: 16:04 02-08-01 Oldschool für fan.
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2008-01-28
Inlägg
1 933
|
Sabomoth skrev: Som en blivande lärare i kunskapen om sagoberättelser(m.m.) så kan jag säga att religion är skit.
Där har vi det gott folk, svaret på religionens innebörd: "Skit"
|
|
|
Jobba Hårdare, det är många bidragstagare som är beroende av din insats
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2008-05-31
Inlägg
5 595
|
Eller på Ren svenska. Religion är konsten att inbilla folk att de kommer till helvetet när de dör om de inte ger dig pengar.
|
|
|
Registrerade: 16:04 02-08-01 Oldschool für fan.
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2008-01-28
Inlägg
1 933
|
Men man kan ha en tro utan att ha pengar...
|
|
|
Jobba Hårdare, det är många bidragstagare som är beroende av din insats
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2008-05-31
Inlägg
5 595
|
Då ger man kossor, mjölk, sin förstfödda, osv osv.
|
|
|
Registrerade: 16:04 02-08-01 Oldschool für fan.
|
|
|
|
|
|
|
Titel
Registrerad
2008-06-12
Inlägg
256
|
Religion är något gammalt och förlegat, märkligt att folk fortfarande tror på det.
Som Mirbacher redan har sagt så har religion länge används som ett medel för att hålla folk på plats, se bara vilken makt kyrkan hade under medeltiden till exempel.
|
|
|
Bigjobs!
|